陈佳洱：物理学家、中国科学院院士，曾任北京大学校长、国家自然科学基金会主任，目前为北京大学物理学院技术物理系教授。

3月10日上午，陈佳洱在北京海淀区成府路的重离子物理研究所接受了采访，他特意骑自行车从家里来到单位。78岁高龄的他对国家各项科技政策了如指掌，对科学界的种种怪现象深感痛心，对人才培养和教育改革充满关切。

记者提问：今年两会强调“要把科技创新与转变经济发展方式有机结合”，我国目前基础科学研究在转化为现实生产力上还存在哪些问题？

陈佳洱回答：科学研究的核心在于探索和揭示自然界的未知规律，通过认识世界获取新知识，而技术则是改造世界的方法和手段。可以说，基础研究是高新技术的先导和源泉，也是培养高科技人才的摇篮。基础研究应沿着“学科前沿发展推动与国家需求牵引相结合”的道路发展。

我国正处于由科技大国向科技强国转变的过程中。尽管在若干领域取得了突破和亮点，但总体上距离一个创新型国家仍有相当距离。

科技创新包括知识创新和技术创新，它们是相辅相成的两个轮子。如何加快技术创新？关键在于建立以企业为主体、市场为导向、产学研相结合的创新体系。当前，许多企业因追求短期利益而不愿投入，未能真正成为研究开发、技术创新和成果应用的主体。

记者问：前不久有报道说，有人打电话给您，称“我在某著名杂志上发表了文章，你推荐我当院士吧”，这种现象是否普遍？

陈佳洱回应：确有其事。近年来科技界流行的评价体系过于强调量化指标，缺乏对研究工作的水平特别是对科学或社会进步贡献的深刻质的分析，导致虽然我国在国际核心期刊发表的文章数量已名列前茅，但实际创新能力却不高。

发表好文章当然值得鼓励，但文章多并不代表贡献一定大。评价体系应关注研究工作对推动学科发展或社会进步及对人才培养的实际贡献，而不能简单依赖发表文章数量和杂志影响因子等量化指标。

记者问：建设创新型国家，人才的重要性如何？

陈佳洱强调：人才至关重要。如果没有牛顿、居里夫人、爱因斯坦这样的科学大师，就无法引领世界科技发展的潮流。

高等教育是培养青年高层次人才的重要基地。要建立高水平的基地，必须实现“科学研究与高等教育的有机结合”。北京大学的技术物理系就是在上世纪50年代，在中科院钱三强同志和他领导的近代物理研究所的支持下成立的。那时研究所与高校关系密切，互利共赢。我们第一届毕业生大多成为国家原子能事业的骨干，甚至有6位院士。然而，近年来由于无序竞争和功利化政绩观的影响，科研体制上的条块分割愈演愈烈，使我国科学研究与高等教育的结合程度与发达国家的差距越来越大。这种研究与教学的分离在某种意义上已成为提高我国自主创新能力的阻力，必须进行改革。

记者问：什么是高素质人才？应如何培养高素质人才？

陈佳洱表示：高素质人才首先要具备先进的价值观、人生观、世界观和科学的思维方式，当然还需有深厚的学术功底。

大学教育的目标是培养高层次的高素质人才。根据韩愈的“师说”，教师的职责是“传道、授业、解惑”，其中的“道”在我看来，就是先进的价值观和科学的思维方式，这些也是先进文化的核心要素。培养高素质人才主要依赖于文化素养高尚、学风严谨、学术造诣深厚的教师队伍。

记者提问：近年来科研人员抄袭剽窃、追逐名利等学术腐败现象时有发生，大家对此感到痛心。“科学精神”的内涵是什么？如何在科研队伍中弘扬正气？

陈佳洱指出：科技界出现的道德滑坡现象是商业文化对科研人员思想腐蚀的结果；从自身来说，源于个人缺乏坚定正确的价值观。

科学的追求是真、善、美。科学精神就是勇于探索、求真务实、实事求是。一个优秀的科学家必须坚持不懈地进行研究，动力至关重要。我常说，科学家最重要的是热爱祖国、献身科学、服务人民。树立社会主义核心价值观，对科研人员来说至关重要。