三位诺贝尔获奖者眼中的生物世界(4)

　　记者：我们知道光合作用这个领域已经经历了很长的岁月，到今天仍然有非常多的科学家在专注于这个领域的研究，很想知道为什么光合作用的研究能够持续不衰？

　　回答：对于科学界来讲，他们研究光合作用的过程中，就收集了非常多的细节，也就是关于光照之后的变化，但是我们知道，大部分的形成我们还不掌握，像一个黑屋子，我们不能够理解它这个过程是怎么发生的，突然呢，通过我们揭示了三维的结构大家都可以理解光合作用是怎么进行的了，这一点来讲是很令人兴奋的。我讲过了，我们在发表了我们研究成果三年之后受到了认可，也就是受到了诺贝尔委员会的认可。

　　［盟军轰炸德国］

　　胡伯尔的童年是在被盟军轰炸的德国度过的，让他印象深刻的是在二战即将结束时，在街上到处找食物的场景。

　　［剑桥大学］

　　60年代他在剑桥大学从事蛋白质结晶学的研究，到70年代，他已经是闻名世界化学界的结晶技术专家了。

　　记者：……很多年的时间里面，您觉得碰到的困难或者感受艰难的时刻更多还是感受快乐的时间更多？

　　回答：我猜90%的科学研究工作都是比较枯燥的而且比较艰难的，甚至还不到10%的研究才是属于快乐。

　　记者：那在您经历90%都是非常艰难的时候，您觉得让自己坚持继续研究的这样一种信念是什么？

　　回答：我觉得从一开始对我来说这个驱动力，就是说要研究化学的驱动力，就是结晶，我觉得这个晶体是非常美丽的，非常漂亮，后来呢，我又发现可以通过一些先进的科学技术研究一些结晶内部的结构，同样还可以进入到物质的分子的层次上来进行研究它的美妙之处。

　　在60年代末，我们当时就第一次确定了蛋白的结构。

　　这当时就使我们看到了蛋白质的结构到底如何，而且当时我也觉得这是分子领域革命当中的先兆，有了蛋白的结构，我们就可以更多地来研究各个不同物种之间的演化。

　　蛋白质结晶的三维结构研究，给许多研究展开了一个全新的天地。

　　那么这项非常基础的成就在以后的实际运用中产生了那些具体的应用呢？

　　从科学研究的角度来看，我们通过这些研究就可以了解到蛋白质的结构，从而了解到分子的来源，也可以了解到病源。当时我们还可以了解到进行分子和对蛋白的分析看看病源是不是活跃的，是不是能够给人带来比如说中风、心脏病，有没有存在这方面的危险，比如说还可以通过对心脏输血管的研究，看看这个血管当中是不是有一些，存在一些结点，这些结点会不会对输血造成影响，

　　比如说肿瘤，我们可以通过研究蛋白的结构和分子的结构来看看肿瘤它是怎么形成的，然后再看看肿瘤的病源怎么样，这样就可以从细胞的层面上来去除肿瘤。

　　记者：……是不是已经看到了当年的那些研究成果在我们现实生活中的一些应用？

　　回答：对啊，在结构学方面有非常切实的应用，我们已经研究出了很多的结构，包括一种最大昆虫的细胞结构，根据我们这种结构的发现，在世界上上千的农业公司都能够开发出治这种昆虫的农药，我们可以找到一些有针对性的蛋白质，专门研究杀虫剂就是消灭这种昆虫体内的这种蛋白质的。

　　1988年，胡伯尔获得的是诺贝尔化学奖，在许多人看来，这是一个典型的生理学成就，为什么却获了化学奖呢？

　　记者：您得的奖是化学方面的研究，但是您实际一直在从事生命基础科学的研究，那么可能会出现这样一个问题，这两者之间的联系是怎么回事？

　　回答：很简单，生命就是化学，可以用这一句话来回答，所以所有的生命过程都是化学的过程。当然也有一些很少的物理过程，比如说神经的细胞的联系是物理的过程，但是总的来说都是化学，生命就是化学，我们要了解生命的化学基础，有些时候是很复杂的化学过程，但是我们经常可以把它模仿出来，我们可以从一个单一的分子中模仿所有的化学过程，生命中的化学有很多是必行的分子的活动，是在一个细胞中它可能有上千个部分在相互合作，所以为了研究这些过程，我们就必须拿出一个，把这个过程简化，拿出一个蛋白质把它分割出来，研究它的功能和结构。但是，不管怎么说，生命就是化学。

　　获得诺贝尔奖之后的胡伯尔，也有许多新的烦恼，公众经常会问一些问题，而他确实不知道。

　　记者：您刚才讲到获奖之后大家对您很多的期望，而在这些期望当中，您觉得自己有很多不知道的情况，您是否可以举一个例子，比如别人问您的事您完全不知道，还要去学习。

　　回答：比如说他们提的问题包括能源问题，他们指望我能够介绍一些背景情况，因为我研究的是光合作用，光合作用不就是说把光转换为我们生活中所依赖的东西，比如说氧气，所以他们觉得我肯定是很懂技术的，很懂能源生产的技术，其实我根本不知道。我知道的不比你多。

　　德国是欧洲生物产业的大国。在核心企业和生命科学企业中的生物技术从业人员超过2万人。为鼓励这一产业发展，德国政府立法规定，科学家可以带走自己的知识产权。并先后推出了一系列生物研究计划，进一步开发生物信息、蛋白质组研究和系统生物学的平台技术。

　　上个世纪上半叶，德国曾经是世界首屈一指的科学大国，二战后，美国突飞猛进。欧洲和美国的生物学研究出现了一定的差距。

　　记者：那么您认为和美国相比，就是像德国和欧洲其它的一些国家在这种基础的生命科学研究方面有什么自己的特色？

　　回答：有很多生命科学的源头都是可以追溯到欧洲的研究的，在那之后，在二战之后，它获得了大的发展，在二战的时候它由于二战的原因终止了，但是在美国，在二战期间，他们的研究继续进行下去，很多是由欧洲移民到美国去的移民进行的。

　　可以说在欧洲，它研究是非常多元化的，有些国家它的研究系统和美国是非常相似的，比如说英国的研究系统，它就和美国非常相似，特别是在生物研究方面，但是没有什么根本性的区别，美国的这些辅助科学研究的水平总的来说是要高于欧洲的研究，因为它在大学的投资，在研究公司的投资都是相当高的，因为它的国民生产总值的增长也高，要比大多数的欧洲国家的增长率要高。那么美国的系统，它的政策是鼓励年轻科学家的，在这方面，一般来说比欧洲国家做得好。 (责任编辑：泉水)

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