梁婷婷：生理上的反映大多数是心理上造成的，比如说我们什么时候胃口好，身体好的时候，身体好的时候往往是因为我们今天心情好，就是说从画面上听起来没有什么根据，在我们心情好的时候，身体里有一种酶，我们是意识不到的，这是一个很简单的道理，故事主人公也是很简单的道理，他在极度恐慌的情况下，他自己也没感受到，他强忍着痛苦的压力，因为一是家之主，好多因素集合在一块，就形成了这种恐惧，更深层次的情况，还是请我们的专家解答一下。

　　主持人：我想问一下，生理上的反应这种产生的原因是心理问题，那怎样治疗？

　　许丽霞：以心理治疗为主，这两个案例都非常有意义，他反映到我们人类情感的连接，当我们亲人亡故的时候，我们的感情仍然跟这个人链接的，我们有一个生理的生命，情感的生命，情感的生命攸共生共死的需要，尤其是亲情的无意识，当他摸孩子冰冷的感觉，生理的感觉跟他心理是吻合的，他痛苦，心灰意冷绝望的感觉都是一样的，这种感觉形成一种共振，转移到躯体症状，还有前头《死亡日记》里，为什么会晕倒，这也是心理的反映。所以这是一种极度的抑郁，从情感生命，尤其是突然去世的，没有来得及心理上的准备，是重创伤。

　　所以这个人的心灵，情感，有一种强烈地想分担另外一个人的痛苦，想挽救另外一个人，想追随他而去的感觉，所以我经常碰到这样的病例，比如夫妻之间，老人，尤其是当兵的，不能回来看自己老人的时候，他一直惦记着，想着，就形成这种反映。

　　主持人：这种感觉非常心酸，我们网友提到了很多关于青少年，现在青少年的问题非常的突出，这里有位网友提到，他是的孩子今年16岁，男孩子，他的学生各方面表现非常出色，读高中二年级，他有一个非常奇特的习惯，他喜欢玩弄女孩子的鞋子，因为他是男孩子，他父母把鞋子丢了，但是他又买了一双，父母很困惑，不知道是什么问题，请专家解答一下。

　　张淑芳：就是说，刚才我说，青春期发育的男孩女孩，他们对异性感兴趣，因为荷尔蒙在变化，如果他在和一个异性交往的情境中，没有一个很好的引导，受到谴责，压制的时候，经常会把喜欢的对象感情的寄托，来进行转移，其中有一个就是恋物，恋物癖，比如对异性的衣服，袜子，和物件的接触当中，获得一定程度的心情的释放，一种满足。实际上应该说绝对需要同情，一个引导，不应该是挺没有面子，这样的感情交流满足应该是和群体，我们主张青少年应该在男女共同集体中，特别是在成年监护人的关照下进行两性之间的交往，现在大家知道，不主张男女分校，当然军队是因为特殊的情况啊，不得不分，如果比较严重，对异性鞋子，要做个案处理。

　　主持人：许大夫您认为这样的案例，在你门诊过程中会不会经常遇到？

　　许丽霞：我经常遇到，有恋袜子的，偷女人袜子，内衣，深层的情况从恋母开始的，小时候恋母的时候，对母亲的内衣，袜子，我接过一个案例，就是对母亲的袜子，他就闻着母亲的毛袜，有的时候可能跟性有关系，有的时候跟性没多大关系，但是绝对跟感情有关系的，但是对物体不太一样。但是他们非常重感情的。第二，他们这种依恋有他们强烈的亲情需要也好或者是情感的需要，对于这种需要得到一些升华，让他从感情上有一种满足。我曾经遇到一个恋靴子的，从国外的靴子啊，内蒙的靴子啊，后来我感觉到他是从恋父情节开始的。

　　主持人：这样说，收藏爱好者岂不是都有一些心理问题？

　　许丽霞：其他不是。特意的，对恋物癖的，有这种强烈的心理需要，那就是需要心理治疗。

　　张淑芳：主持人提的问题很好，有的是经济的利益驱动之外。

　　许丽霞：我那个案例，恋靴子，有一种英雄的情节，他有军人情节，尤其是二战的苏联的军靴，所以我让他追求一种成功，个人价值的实现，能够在他的事业上，能够英雄一把，把对靴子的恋转移出来。

　　主持人：做心理咨询不能完全叫做心理大夫，因为心理医生要给我们很多指导，不要一说到心理就好象得了什么病似的，在这里我想请教专家是不是这样？

　　许丽霞：我们只叫咨客，来访者，不叫患者。

　　主持人：那不能全叫你们大夫，医生了，在这里我想孩子的心理问题，我们看到这个节目，不知道有没有播出，叫《疑影重重》他也是讲这个孩子心理问题，编导能不能讲一讲？

　　杨力：这个讲的也是一个孩子，他姐姐发现他有异常的现象，他晚上有尿床，而且必须要把灯打开，当时他姐姐很奇怪，是不是生理上有疾病，去医院检查之后，发现他并没有什么病，最后发现，他弟弟自己一个人在偷偷看恐怖片，非常恐怖的。后来到许大夫诊所看了一下，一开始都是以为他是因为吓的。后来发现他除了恐怖还有其他更深的原因，就是他在恐怖片里面他找到母亲的影子。

　　主持人：我想请教一下许大夫，对生理学的原因，这个孩子存在什么问题？

　　许丽霞：表面看属于恐惧，到了尿床的程度，生理反映比较强烈，他不看恐惧片就似乎很难受，难受为什么还要看呢？其实他在片里，冒着恐惧的痛苦去寻找他的所爱，对母亲的爱，对母爱的感觉，因为有些恐怖片涉及到跟他这个类似的情况，也是失去了母亲，变成鬼了，然后再相见，所以对母亲的渴望。我们治疗当中，发现，他还要保护他的姐姐，他在十二点的时候把他姐姐叫醒。所以他有一种很强烈的责任感，所以在治疗当中，我们用正常的方式对母亲的怀念，比如打电话，跟母亲见面，另外启动他强烈的责任感，虽然有怕的一面，但是他又有战胜的愿望。所以在治疗设计中，也让他进行一种类型冲击性治疗的脱敏，让他从类似墓地那样的地里走出来，让他脱离黑暗，对黑夜的恐惧。

　　主持人：说到恐怖片，因为在我接触的人当中，有很多人特别爱看恐怖片，实际上很害怕，但是他越害怕越爱看，这种心理是怎么样的？

　　张淑芳：这种情况就是想知道另外一个不知道的世界，人不知道的事情，这是很多人都追求的，但是为什么会害怕，越是不知道，越是恐惧，另外深层次是对死亡的恐惧，对未来不能把握，对死亡，你又想知道，这样会造成，有人甚至强迫，不看不行，但是看了又非常害怕，其实总体编导选材真的非常好，符合我们心理咨询，心理治疗方面。就是说那个东西可怕在什么地方，可怕不可怕，当然真的怕的东西也要怕的，如果小孩站在很高的地方，怕摔下来，就害怕。也就是说，这些东西应该了解自己的心理需求是什么，人生的最大的痛苦就是需求不能满足，需求不能满足是最痛苦的。另外就是说，过程实际上是一个让人们教会碰撞痛苦，最后才能脱离痛苦，如果没有这个过程，不怕不害怕了，就像，从来不恋爱就没有失恋的痛苦，拥抱痛苦不是那么容易，像一个玫瑰，它有刺，但是你不拿到，怎么知道他有刺呢。

　　主持人：刚才讲到恐惧，很多网友提到问题，比如结婚，生孩子，不少网友留言，非常害怕结婚生子，有网友在这里说，关于生小孩，非常害怕，顾虑很多，比如怎么样养孩子，如何生活，工作，会不会失去自我。但是他本身非常喜欢小孩，还有恐婚也是一样，有稳定的结婚对象，但是他非常害怕结婚，关于这个现象请专家解答一下。

　　许丽霞：有一部影片叫《逃婚新娘》，实际上我们渴望什么也怕什么，甚至有时候太渴望了，那么人的心理机智里头，往往太渴望，会有一种反作用力，想到担心，防御机制，好多理由是表层的合理化的理由，怕经济负担，怕什么麻烦，这是表层的理由，深层次其是怕创伤。比如害怕结婚的女孩，要么是父母，亲人婚姻有不幸，离异的，还有父母早亡的，还有在恋爱过程中的，有这种失恋创伤体验，在这种情况下，用一种创伤的眼光，悲观的眼光去看事情的，给负面过于夸大了，正常的也会考虑到，但是不是以那个为主。

　　主持人：这里时间有限，我们搜集问题的时候，发现我们网友有很多大学毕业的学生，在工作学习中碰到很多问题，工作不是自己擅长的方向，在工作的压力，在这样的突出的问题方面，我们心理医生给他们什么样的建议？

　　张淑芳：我最近在广播电台有这样一个节目，都是这样的问题，大学生在择业，是先上学还是工作，工作不符合自己的特长，或者跟自己的期望值差别比较大，怎么办？他们希望专家给他们一个指导，实际上这件事情是他在整个成长过程中最后沉淀下来的问题，就是说他的能力，也有可能够能力，但是缺少自信，他就觉得自己什么都不会，我怎么走上社会。但是有人觉得他什么都行，往往觉得大材小用了，重要的是引导他们看到事实，看到事实，让他们知道自己行不行，如果看到事实，这个是他特别喜欢的，通过学习。

　　我建议大学生，在自己成熟的情况下，先挣饭碗，拿到饭碗以后，自己养活自己以后再去谈追求。

　　主持人：最后一点时间留给两位编导，用简单的话跟网友解说一下，接下来的节目有什么精彩的内容，或制作这系列节目的心得。

　　杨力：我们本身我们一开始对心理问题不是特别了解，在我们做的过程中，通过专家给我们交流，还有确实接触到病例之后，我们发现心理问题真是博大精深，但是所有问题都有解决的办法，我们想对观众说一些治疗的办法，希望给一些启示。

　　梁婷婷：我们故事做的非常感人，有些动人心魄，我希望有些观众看了之后不要跟自己类比，你遇到的问题不一定跟他们一样重，一样深，所以遇到困难的话，还是及时跟大家咨询，我看到一个报道说咱们人类的烦恼80%是自寻烦恼，光盘都有可擦写的，如果你有烦恼把他变成可擦洗式的，这样就不会有那么多伤疤了。

　　主持人：两位专家最后也跟我们的网友说一句话。

　　张淑芳：一个人经历了创伤，也是他重要的人生资源，也希望他利用这个资源能够生产出人生中的乐趣。

　　许丽霞：当你心理有问题的时候，可能人生旅途当中暂时停了一下，但是希望你在暂停的时候，寻求帮助，然后继续旅行。

　　主持人：好，由于时间的关系，我们希望下次有机会交流，也敬请大家关注CCTV10套的节目，《到底怕什么》，感谢各位嘉宾，感谢各位网友，今天的问题到此结束。再见。

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